[barbus]

Я про политику нарочно не пишу, но про шпионку Давыдову хочу сказать следующее: даже если она стопроцентно виновата, я радоваться её аресту не хочу, а радоваться бы стала, если бы её выпустили, или хотя бы меру пресечения изменили. Потому что в голову мне приходят разные нехорошие мысли про Стенфордский тюремный эксперимент, а также вспоминается Довлатов: "Мы без конца ругаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить – кто написал четыре миллиона доносов?".

Comments

[klavdia]

согласен

[barbus]

klavdia, спасибо

[nickolas erphe]

меня тоже зацепила эта история.

даже если она стопроцентно виновата

Она виновата лишь тем что дура круглая. Если у тебя детей мал мала, не лезь в Зои Космодемьянские.

я радоваться её аресту не хочу, а радоваться бы стала, если бы её выпустили, или хотя бы меру пресечения изменили

Имхо, лучший выход - признать невменяемой и отпустить домой к детям и психэкспертиза дай ей в помощь. Тогда в убытках - только психика мелкого (там грустно, всего 2 месяца, остальные-то переживут как-нть) и невозможность получить права - что я только приветствую. Если ты последствия своих действий на шаг вперед не видишь, то и не фиг за рулем тебе делать.
Я тоже хочу, чтобы она выкрутилась, сочувствую тетке и все

Потому что в голову мне приходят разные нехорошие мысли про Стенфордский тюремный эксперимент, а также вспоминается Довлатов: "Мы без конца ругаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить – кто написал четыре миллиона доносов?".

Хорошо обобщаешь... Мрачно только.
за думать и не верить всему подряд.

[barbus]

nickolas erphe, может мне показалось и я сгущаю краски. хорошо бы

[nickolas erphe]

barbus, посмотрим, чем кончится. Надеюсь, ей повезет.

[Kroko.Dil]

Показательно "выпорют" и отпустят. ИМХО условный срок будет дан или невменяемость, т.е. не посадят. Но дура полная, да еще и про семейку ее пишут странное...
Однако обывателю не мешает всегда помнить чем может закончиться его "гражданская позиция", и напоминать будут теперь чаще, время поменялось. Если кто еще не понял, теперь все будет по серьезному.

[Kroko.Dil]

Кстати отпустили под подписку, можно начинать радоваться.

[barbus]

Kroko.Dil, меня вот вообще про семейку не волнует, невменяемость - кстати стрёмно довольно, в дурке не лучше чем в тюрьме. А вот второй твой абзац меня просто убивает. Что там поменялось? Причем тут позиция гражданская? Главенство закона должно быть всегда, и все. Законы должны быть гуманными.

Про выпустили - знаю, радуюсь

[Kroko.Dil]

barbus, не там поменялось, а ЗДЕСЬ поменялось. Вижу не быстро доходит.

[barbus]

Kroko.Dil, что поменялось, объясни, не придирайся к словам.

[nickolas erphe]

Kroko.Dil, отпустили - и хорошо. Может, поумнеет, если там есть чем умнеть.

Если кто еще не понял, теперь все будет по серьезному.

мне тоже интересно, что конкретно имеется в виду. Есть какая-то информация или это так, ощущение?

[Kroko.Dil]

Наблюдаю все признаки угрожаемого периода. Причем эти признаки видны как через открытые источники, так и через некоторые личные каналы подтвержаются. Отсюда имеется ОЩУЩЕНИЕ.

[Kroko.Dil]

Да хоть на последние заголовки посмотрите:

В Латвии появилась новая народная республика
В Эстонию начала поступать голландская бронетехника
Боевики захватили нефтяное месторождение в Ливии
Парламент Украины допустил ЕC к реформированию своих силовых структур
США вводят новые санкции против Венесуэлы
Администрация Обамы дарит боевые машины Каримову
Медиа-вирус под названием «российская агрессия»
Украина собралась увеличить производство танков почти в 25 раз
ПГРК "Тополь" и «Ярс» вышли на патрулирование в шести регионах РФ
НАТО обвинила РФ в поставках тяжелых вооружений на восток Украины
Ополченцы сомкнули "котел" вокруг украинских военных в Дебальцево
Ополчение ЛНР заявило, что впервые атаковало силовиков с воздуха
Эр-Рияд пообещал РФ рост цены нефти при отказе от поддержки Асада
ОАЭ прекратили авиаудары по ИГ, опасаясь за безопасность пилотов
Ополченцы сбили ракету «Точка-У» под Луганском
Ил-76 разрешено использовать в качестве бомбардировщиков
МО ДНР подтвердило факт уничтожения самолета украинских ВВС

[barbus]

Kroko.Dil, всё, я поняла в чем разница наших позиций.

[Kroko.Dil]

barbus, да, у нас разные глобусы

[barbus]

Kroko.Dil, нет, не совсем, глобус то один. Я кстати не в обиду это сказала.

Если хочешь, я расшифрую.

Как мне кажется, твои опасения связан с тем, что против нашего государства готовится война и это факт практически неотвратимый, следовательно, страна быть готова к войне, и чем лучше, тем лучше.
Моё мнение таково, что лучше бы войны не было вовсе, и большинство её не хочет, следовательно, предотвратить всё реально, хоть чем дальше, тем сложнее. Но пока я шагов к этом направлении не вижу.

По факту же мы не имеем никаких точных подтверждений наших точек зрения, это вопрос и трактовки, и избирательности и достоверности информации.

Со своей точки зрения я могу сказать, что чем больше мы все эмоционально заряжаемся от этой информации, тем в данном случае хуже, потому нарастает массовое напряжение.

[Kroko.Dil]

barbus, ты же взрослый человек, от нашего желание это совсем не зависит. А вот такие поступки, как совершила Давыдова, могут влиять. Я лично не понимаю, как можно сообщать в посольство чужого государства сведения, которые покажутся мне интересными для них. Даже если это союзное государство по типу Белоруссии. Идиот считаю вообще не способен к осознанию ситуации, а настоящий шпион сделает это сообщение не по телефону и скрытно (способов масса). Так поступить может только человек "заряженный" на то что "Рашка" - это плохо, в "цивилизованный мир" - хорошо. И таких кругом - рать.

[barbus]

Kroko.Dil, Надо помнить, что как бы мы не были заряжены, мы не должны становиться врагами. А тетку потому и жалко, что она точно не шпион.

[Kroko.Dil]

Я уже писал, ИМХО тетку ждет "показательна порка". Это чтобы другие думали прежде, чем делать или говорить что то. При этом постараются сделать максимально легким наказание, не теряя обозначенного выше эффекта.

[Kroko.Dil]

Ведь у любого наказания цель только одна - профилактика будущих преступлений. Причем не в первую очередь исключение рецидива этим конкретным осужденным, а главное общий воспитательный эффект.

[barbus]

Знаешь, про поводу показательных процессов я могу сказать следующее: вот посадить крупного коррупционера, показательно - это мне понятно. А вот этот случай с Давыдовой - это равно тому, как бабку в милицию тащить за пачку масла украденную. Вот примерно так. В нынешнем кризисе наверняка есть виноватые, но устроить показательный процесс над виновником такого масштаба - заячьи слезы какие-то.

[May-Bee]

barbus, из "пачек масла" складывается общественное мнение. могло бы складываться. такие показательные процессы ведут к страху. мне страшно. у меня дети, хоть и не семеро. в кабинке на бумажке я еще поставлю галку, туда, куда посчитаю нужным, а вот о чем и с кем на улице трепаться, теперь 10 раз подумаю. обычный такой нормальный тоталитаризм.

[Kroko.Dil]

May-Bee, правильно, я о том же, думать полезно.

[barbus]

May-Bee, я только никак не пойму, где тоталитаризм первичен: в верхах ли? А то кажется, что в головах, потому что ещё толком и гайки то не закручены, а уже находятся готовые сдать соседей. Ещё диктатора нету, а уже все построились. Чем дальше, тем хуже, сегодня в Калуге заставят школьников гимн петь хором на оценку, а завтра тех, кто не хочет - назовут изменниками. Но ведь тот, кто это придумал - это не диктаторы и тираны, это те, кто нос по ветру держат. Получается, они сами этот тоталитаризм создают.

Kroko.Dil,"сто раз подумаю с кем трепаться" - это называется страх. Мне не нравится, что сгущается страх. Страх побуждает в следующим вариантам действия: бить, если ты сильнее, бежать, если ты слабее, или затаиться, если бежать некуда. Ни развития, ни радости, ни счастья, ни прогресса, ни добра страх родить не в состоянии никогда. Если думать, что затаиться - это выход, это то верно лишь частично, поскольку затаиться - значит замереть, притвориться мертвым.

[May-Bee]

это те, кто нос по ветру держат

они привыкли еще "тогда", и детей научили. меня просто оторопь берет, насколько все не изменилось. слишком мало времени прошло, наверное. а может это действительно тот самый "менталитет", и ничего не поделаешь. точнее, не выгодно "поделать", полное взаимопонимание верхов и низов.

[barbus]

May-Bee, а мне кажется, это общечеловеческое что-то, хоть и довольно дремучее

[klavdia]

Коля провокатор. остановитесь и не парьтесь, дискутируя с ним.

[May-Bee]

klavdia, да знаем мы колю)

[barbus]

klavdia, да ну, где мне ещё высказаться, меня ж никто больше слушать не будет

[Kroko.Dil]

Пришел Олег и рассказал всем что нужно и не нужно делать. Тоталитаризм? Нет, не шлышали.